Les parcs en France

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Nico

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Re : Les parcs en France
« Réponse #15 le: 11 mars 2013 à 17:43:00 »
Je ne suis pas d'accord avec toi quant à ton analyse sur les parcs espagnols. Ceux-ci sont un véritable fiasco. Isla Magica et Terra Mitica survivent. PAW tourne à bas régime (surdimensionné !). PaV c'est également économiquement mitigé (gérer comme Disney, mais avec une structure comme EP au final). Dans tout ça, il n'y a que PAM dont la vie ressemble à un long fleuve tranquille. Et devinez quoi ? C'est le seul parc historique, qui a grandi petit à petit que la demande l'exigeait.

Et c'est d'ailleurs pareil en Angleterre, ou en Allemagne. Il n'y a presque que des parcs qui ont démarré petit. Le public a suivi leur agrandissement... Ils n'ont pas vu arriver des parcs clé en main, essayant d'inventer un public qui n'existe pas. Meilleur exemple: Toverland ! Pensez-vous que le parc aurait eu le même succès s'il était arrivé sur le marché d'un seul coup ? Moi je ne pense pas !
En 2014...  Disneyland, Nigloland, Europa Park, Plopsaland

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Intamin Fan

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Re : Les parcs en France
« Réponse #16 le: 11 mars 2013 à 18:59:31 »
PaV c'est également économiquement mitigé

L'avenir de Pav est entre de très bonnes main, je vois pas pourquoi ce parc serait en danger financièrement.
Parcs faits: Ok corral X 3; Europa-park, (Futuroscope); Gardaland, Magic world (fête foraine)X2; Port Aventura.

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gaga_lefou

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Re : Les parcs en France
« Réponse #17 le: 11 mars 2013 à 19:14:56 »
Les parcs en Espagne se sont cassés la gueule lors de la crise des Subprimes de 2008.
Le plus qui en a souffert c'est Port Aventura. -1 millions de visiteurs...
Depuis 2011 il remonte la pente.

Concernant Parque Warner, en effet le parc est un fiasco dés l'ouverture: mal positionné, manque de transport, perdu loin de tout et sur une ville morte d'un point de vie touristique l'été, concurrencer par Barcelone en été et la Costa.
Pour un parc international dont l'objectif est basé sur une population de tourisme, ils se sont royalement planté et ont surdimensionné le parc. Vive l'époque Six Flags.
Les projets reviennent doucement en Espagne.

En France, on ne manque pas de petits parcs qui commencent à se reveiller.
Malheureusement nous sommes tributaires de Disney, la 1er destination touristique en Europe.

Ils ne peut pas y avoir d'autres parcs international. Même si Asterix commence doucement à y arriver.

En Allemagne, il y a plusieurs parcs qui font plus de 1,5 millions de visiteurs. Asterix y arrive à peine.

Par contre, on a plein de petits parcs qui oscillent entre 300 000 et 500 000 visiteurs. La cible régionale est donc prioritaire sur ces parcs.

En Angleterre, les 3 gros parcs sont détenue par Merlin...ça aide, ils se développent à vitesse grand V depuis les années 2000.

En Italie pareil, Gardaland c'est Merlin, Mira c'est Parque Reunidos.
Après il ne reste que des petits parcs régionaux.
Mais on voit arriver Rainbow et Cinecitta, il y a donc une évolution, un esprit de concurrence féroce.

En France, la CDA n'a malheureusement pas aidé les parcs regionaux, il n'y a pas eu d'ambition dans les Walibi.
C'est en train de changer.
Les petits parcs indépendants ne miseront en aucun cas une notoriété nationale, et encore moins internationale...
On en reviens à Disney bien trop omniprésent...qu'ils ne peuvent concurrencer.

Contrairement aux autres pays ou il y a une réelle dynamique de concurrence et de renouveau.

« Modifié: 11 mars 2013 à 19:17:36 par gaga_lefou »

2019: Ferrari World, Warner Bross Dubai, IMG World, Motion Gate, Global Village, Zoosafari Fasanolandia, Fiabilandia, Bal Parc, Walibi Holland, Bobbejaanland, Lotte World, Everland, Fuji Q Highland, Tokyo Disney, Universal Studio Japan, Tobu Zoo, Yokohama Cosmoworld, Toshimaen, Hirakata Park, Joypolis, Parque Espana, Nagashima Spaland

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Minijul

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Re : Les parcs en France
« Réponse #18 le: 11 mars 2013 à 20:43:15 »
Moi quand je suis d'accord avec Gaga je le dis.

Je vais aller faire un loto tiens.
CC au 29/08/18 : 369
Trips 2018 : Nord UK, Le Pal CW, Italie, Parc Spouri, Pologne.
Mes Photos : http://www.minijul.com/galleries/parcs-et-trips/
Ce connard-monsieur-je-sais-tout de Minijul (ou tout simplement connard numero 1) fait la bise à qui de droit.

Re : Re : Les parcs en France
« Réponse #19 le: 11 mars 2013 à 20:52:59 »
Je ne suis pas d'accord avec toi quant à ton analyse sur les parcs espagnols. Ceux-ci sont un véritable fiasco. Isla Magica et Terra Mitica survivent. PAW tourne à bas régime (surdimensionné !). PaV c'est également économiquement mitigé (gérer comme Disney, mais avec une structure comme EP au final). Dans tout ça, il n'y a que PAM dont la vie ressemble à un long fleuve tranquille. Et devinez quoi ? C'est le seul parc historique, qui a grandi petit à petit que la demande l'exigeait.

Et c'est d'ailleurs pareil en Angleterre, ou en Allemagne. Il n'y a presque que des parcs qui ont démarré petit. Le public a suivi leur agrandissement... Ils n'ont pas vu arriver des parcs clé en main, essayant d'inventer un public qui n'existe pas. Meilleur exemple: Toverland ! Pensez-vous que le parc aurait eu le même succès s'il était arrivé sur le marché d'un seul coup ? Moi je ne pense pas !

Mais à aucun moment je ne dis que ces parcs sont économiquement des réussites, d'ailleurs je parle de démesure. Je dis juste qu'en Espagne on a investi dans les années 90 et 2000 et malgré les résultats en dessous des prévisions, on continue d'acquérir des attractions pour agrandir les parcs. Et pour terminer, en parlant de Isla Magica il a été acheté par le groupe français Looping Group qui gère Bagatelle entre autre.
 
Les espagnols ont toujours tendance à voir grand contrairement aux français qui visent le familial, le régional. Car hormis Disney que je mets de côté, on a pas grand chose si ce n'est le PA qui commence à se réveiller comme je l'ai vu plus haut.
Pour Warner, ce parc est une grande énigme et ne s'ouvre pas à l'international. Avez-vous déjà vu des pubs en France ? Moi jamais, et pourtant il ne faut que quelques heures depuis le sud de Bordeaux ou j'habite pour s'y rendre.


Genting Highlands Malaisia/Parque Warner Madrid/Parque de Atracciones Madrid/Port-Aventura/Ocean Park HongKong/Tokyo Dome City/Walibi SO/Walibi Schtroumpfs/Parc Asterix/Disney Paris/Nigloland/EuropaPark/OK Corral

Re : Les parcs en France
« Réponse #20 le: 19 mars 2013 à 19:34:30 »
Ben en France déjà tous les gros parcs qui ont voulu ouvrir se sont basés sur des chiffres venus des États-Unis donc on a eu droit à des lancements de parcs démesurés...

Mirapolis ... la démesure et une mauvaise conception.
Big Bang Schtroumpf la démesure ici aussi.

Les seuls gros parcs qui ont ouvert dans les années 80 et qui sont encore en activité sont ceux qui avait un gros groupe derrière eux Disney en est un très bon exemple il avait eux aussi vu trop gros dès le début et si il n'y avait pas eu le groupe (et l'état français qui a surinvesti) et bien le parc aurait probablement coulé aussi ...

Enfin bref en France lorsque les gros parcs ont voulu s'installer les français n'avaient pas cet engouement comme aux États-Unis par exemple ... et avec le taux d’échec qu'il y a eu et bien les petits parcs sont restés dans une optique régionale et ont été frileux et on les comprend ...

Avec la crise les mentalités changent et les parcs deviennent une solution toute trouvée .... et donc ils se permettent de grossir et d'améliorer l'offre avec un public de lambda qui devient aussi un peu plus exigent avec les années ...

Enfin on a 30 ans de retard mais c'est la France, tout prend plus de temps :)


Edit Röyksopp : Attention aux petites fautes quand même ...   :police:
pardonne moi grand maitre .... :)
« Modifié: 19 mars 2013 à 23:34:58 par tribito »
Europa park, alton tower, port aventura, disney, parc asterix, walibibibibi ...

je suis un iBMeur

Re : Les parcs en France
« Réponse #21 le: 29 juillet 2013 à 11:29:04 »
Je remonte ce topic car je reviens de Madrid où j'ai passé la semaine.

Que dire sur Warner ? Toujours peu de monde pour un mois de juillet (alors que le deuxième jour est offert), le parking est rempli au quart, pas plus. Pour les coasters (Batman, Superman, Coaster Express, Stunt fall, Coyote, Tom & Jerry), pas d'attente, que cela soit midi ou à 22h, vous arrivez, vous montez. Au pire c'est 3-5 minutes si vous tombez sur un groupe.

Pour les attractions d'eau, légère attente de 5 minutes donc rien de méchant, sauf pour les bouées à Cartoon Village où le temps d'attente est entre 10mn et 20mn, je crois que c'est l'attraction la plus populaire dans ce parc. Pour le reste, c'est quasiment vide aussi.

Cette année une nouvelle attraction est arrivée à Cartoon Village avec l'académie des pilotes looney tunes (équivalent aux espions de césar du PA). Assez joli mais malheureusement, c'est en plein cagnard, pas d'ombre, donc peu de monde dedans la journée.

Petit mot sur Coaster express qui est de pire en pire, maintenant on a des douleurs dans le dos dès la moitié du parcours, pas mal de personnes se touchaient le dos à la sortie. je pense que Warner ferait bien de fermer l'attraction comme ils ont fait à Movie World Germany pour le Bandit.

Enfin, pour le Parque Atracciones de Madrid, pas mal de monde, on voit que le parc fonctionne bien. 30-45 minutes d'attente pour les grosses attractions (Tornado, Tarantula,...) et le flume ride. Le nouveau coaster train de la mine est assez court, un petit regret.


Warner est clairement handicapé par la présence du PAM sur Madrid. Les ado sont très très présents, ces derniers peuvent venir au PAM par bus et y passent la soirée. La situation du parc dans une forêt est un réel plus comparé à Warner. Les familles sont à l'ombre même en plein milieu de la journée par des températures de 35-40° alors qu'à Warner on cherche de l'ombre comme on peu. C'est simple, je n'ai pas vu une grand mère à Warner en 2 jours !!! Uniquement des familles espagnoles de divers villes venues passer 2 jours. Les madrilènes délaissent totalement ce parc.
De plus la situation géographique ne permet pas aux ados madrilènes ne venir passer quelques heures contrairement au PAM.
Bref Parque Warner est un très bon parc mais sa situation géographique et la présence du PAM en ville l'handicape fortement. Je ne vois pas trop comment ce parc pourrait s'en sortir dans le futur.
« Modifié: 29 juillet 2013 à 11:36:27 par La Fuga »
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Re : Les parcs en France
« Réponse #22 le: 29 juillet 2013 à 20:34:03 »
niveau fréquentation, on doit être dans les premier d'europe.?
Les français sont ceux qui ont le plus de vacance. mais aussi le plus de diversité paysagère et touristique.

Re : Re : Les parcs en France
« Réponse #23 le: 29 juillet 2013 à 20:47:13 »
niveau fréquentation, on doit être dans les premier d'europe.?
Les français sont ceux qui ont le plus de vacance. mais aussi le plus de diversité paysagère et touristique.

Tu veux parler des parcs français ?
Hormis Disney, les autres ont une fréquentation normale. Le PA est seulement 13ème en 2012 donc on est au contraire à la bourre de ce côté là.
Des parcs comme Europa Park, Tivoli, Efteling, Port Aventura, Alton..... sont plus fréquentés.

Je dirais même que les français ne sortent pas beaucoup comparé aux étrangers.
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Re : Les parcs en France
« Réponse #24 le: 29 juillet 2013 à 22:07:14 »
mais l'on a beaucoup de parcs de moyenne taille?!!!

Re : Les parcs en France
« Réponse #25 le: 30 juillet 2013 à 07:57:07 »
Oui c'est vrai mais ces parcs n'ont pas des fréquentations élevées. Sans oublier qu'il existe pas mal de petits parcs identiques dans d'autres pays que nous ne connaissons même pas.
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Re : Les parcs en France
« Réponse #26 le: 30 juillet 2013 à 11:43:41 »
Je pense que le modèle qu'a proposé Minijul est bien, les parcs dans la ville, le style Scandinave, qui marche très bien, on y va pas forcément pour faire des attractions, mais pour prendre du bon temps, comme à Liseberg ou Tivoli ( ce dernier qui fait d'ailleurs 4 Millions de visiteurs ! ). Ça pourrait vraiment mettre les français au gout des attraction à sensation, on y va d’abord pour se promener, aller dîner, puis à force on fait les attractions, on y prend goût, et puis la demande augment, les parcs rentres dans les mœurs.
Bon c'est un modèle idyllique, bien sûr, mais je pense qu'en France c'est possible, le parc en pleine ville.
What a thema !



Re : Les parcs en France
« Réponse #27 le: 30 juillet 2013 à 16:41:42 »
C'est exactement ça à Parque de Atracciones Madrid. Les gens viennent après le boulot, soit en voiture soit en bus, passent la soirée. Je pense que beaucoup de monde doit avoir la carte annuelle.
Mais les horaires sont larges, avec un minuit en semaine et même un 1h du matin le week-end, on est loin d'avoir ça en France où les parcs ferment pour certains à 17h en plein mois de juillet !!!
Mais le concept de parc en ville est une très bonne idée, peut-être moins pour les forains et les fêtes foraines qui verraient là un concurrent sérieux sur les grandes agglomérations.
Mais en France je ne pense pas que ça se fasse, on est connu pour ne pas faire la fête comme les espagnols ou d'autres étrangers, on a pas cette culture. Lorsque tu vois tous ces espagnols dehors vers 23h/minuit en semaine, et voir ces gens manger à 22h dans les rues, tu te dis qu'en France c'est pas du tout la même façon de vivre.
Mais au final je pense qu'ils en profitent plus que nous qui avons une vie pépère, c'est pour ça que j'adore ce pays et que j'y vais plusieurs fois par an.
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Re : Les parcs en France
« Réponse #28 le: 30 juillet 2013 à 19:36:55 »
Ils profitent plus parce qu'il fait plus chaud, mais crois moi, tu vas à nice l'été, à 22h y a encore du monde dans les rues !
What a thema !



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Re : Les parcs en France
« Réponse #29 le: 30 juillet 2013 à 20:44:02 »
Je ne pense pas que construire des parcs d'attractions aux centres villes en France soit possible. Il n'y a pas de place et on ne peut pas construire comme ça dans les jardins ou les places qui font partie du patrimoine.
2019 : Meeting Nigloland - Europa Park - Parc Astérix - Gröna Lund - Kolmarden - Liseberg - Meeting Walibi Rhône-Alpes - Parc des Combes - Meeting Benelux (Walibi Belgium - Bobbejaanland - Walibi Holland - Toverland) - Linnanmäki - Särkänniemi - Power Park

 

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