D'où vient le retard de la France ?
- Initiateur de la discussion Sosano
- Date de début
Bah oui évidemment que c'est une histoire de densité, puis de toute façon c'est pas ça le sujet !
Perso, je ne pense pas que ce soit réellement une question de densité mais plutôt "une sensibilité différente à la consommation et une culture façonnée par des traditions différentes." Voilà ce que j'en avais conclu lors d'un mémoire que j'avais fait sur le sujet des parcs de loisirs. J'avais également fait une carte qui montre que ce n'est pas forcement la densité de population qui joue sur le nombre de parcs sur un territoire :
Si vous voulez voir l'article en entier -> http://guide-parc-attractions.fr/parcs-de-loisirs-monde/
Dîtes-moi ce que vous en pensez !?
Si vous voulez voir l'article en entier -> http://guide-parc-attractions.fr/parcs-de-loisirs-monde/
Dîtes-moi ce que vous en pensez !?
funcoast a dit:
Personnellement je trouve ça plutôt intéressant, même si je ne peux pas trop juger sur la légitimité de ce que tu dis étant donné que je m'y connais trop peu encore sur ce sujet :roll:
D'ailleurs je ne sais pas si c'est toi qui a fait l'article du top 10 des parcs européens, mais il y a une erreur sur Alton Towers où il est indiqué que The Smiler possède 10 inversions, au lieu de 14
ShyGuy a dit:D'ailleurs je ne sais pas si c'est toi qui a fait l'article du top 10 des parcs européens, mais il y a une erreur sur Alton Towers où il est indiqué que The Smiler possède 10 inversions, au lieu de 14
En effet, grossière erreur de ma part. Je suis resté bloqué aux années 2000 avec le Colossus dans mon esprit. Merci de ta remarque :)
Je vais utiliser un exemple personnel que je n'explique pas encore: nous sommes allés en famille à Waly il y a 2 ans avec mes parents et ma soeur. Ils ont été stupéfaits et ébahis par Walycoaster et l'Anaconda, mais pas pas le Monster... si vous avez une explication rationnelle, je suis preneur.
Il vient de là aussi le retard: si les visiteurs sont contents quand on leur propose du vekoma ou un wooden pourri, et que voir un B&M, moche mais quand même un B&M, leur fait ni chaud ni froid voire les font fuir... pourquoi investir dans du lourd? Mon homepark est Niglo, et j'ai été stupéfait par certains changements d'opinion sur les coasters de nombreux visiteurs en 2014 avec l'Alpina: pour beaucoup, le Spatiale Experience était avant le coaster du siècle (voire parfois le Schlitt Express...) et maintenant j'entends davantage qu'il est violent. Il faut aussi de bons coasters pour donner goût aux bons coasters. Des parcs comme le PA ou Niglo par exemple (je ne citerai pas Waly étant donnée sa situation) en ont la possibilité. Il faut oser investir, et ce ne sont pas les plus grands qui investissent le plus. Pour preuve, il n'y a aucun vrai bon coaster à Disney (certains sont sympas, style BTM, mais je parle plutôt en terme de sensations) alors qu'il y en a un à Niglo, à Fraispertuis ou au Pal.
Il vient de là aussi le retard: si les visiteurs sont contents quand on leur propose du vekoma ou un wooden pourri, et que voir un B&M, moche mais quand même un B&M, leur fait ni chaud ni froid voire les font fuir... pourquoi investir dans du lourd? Mon homepark est Niglo, et j'ai été stupéfait par certains changements d'opinion sur les coasters de nombreux visiteurs en 2014 avec l'Alpina: pour beaucoup, le Spatiale Experience était avant le coaster du siècle (voire parfois le Schlitt Express...) et maintenant j'entends davantage qu'il est violent. Il faut aussi de bons coasters pour donner goût aux bons coasters. Des parcs comme le PA ou Niglo par exemple (je ne citerai pas Waly étant donnée sa situation) en ont la possibilité. Il faut oser investir, et ce ne sont pas les plus grands qui investissent le plus. Pour preuve, il n'y a aucun vrai bon coaster à Disney (certains sont sympas, style BTM, mais je parle plutôt en terme de sensations) alors qu'il y en a un à Niglo, à Fraispertuis ou au Pal.
Comment expliquer l'Espagne à ce moment-la, qui est bien plus avancé que nous. Ou encore l'Italie, au même stade d'après cette carte que la France, mais qui a Mira, Gardaland...
Lujdété a dit:
Pas tout à fait d’accord niveaux thématisation certains parcs ne sont pas trop mal placé ;
-> Efteling aux Pays-Bas
-> PAV ce n'est pas trop mal quand on voit la zone Polynésienne
-> L'Italie , Cinecittà World !
Oui nous ne sommes pas du niveau Disney mais on est plus trop loin.
![[JULIΣN] LabelDrop](https://dcht4k44x6bzz.cloudfront.net/data/avatars/s/8/8531.jpg?1623489587){kind=avatar}
Eu... Pas trop mal c'est assez sévère je trouve. L'ensemble du parc est bien thématisé, cohérent et dépaysant. Il n'y a pas que la zone Polynésienne, Angkor Shambi et toutes la zone autour est magnifique.
Pour retourner au sujet, la France n'est pas en avance niveau théma je pense. C'est pas parce qu'on a 1 parc ou deux qui s'en sorte en France que tout de suite on est en avance. Je pense que sur ce point la on est dans la moyenne. Après, il faudrait allier sensation/théma... Car le jour où tu verra ça en France n'est pas prêt d'arriver :
Il y a plusieurs points
-les échecs des années 80 trop ambitieux, mal conçu même le PA a failli y passer
-centralisé, tout se regroupe sur paris laissant que des parc régionaux qui n'ont pas les moyen d’avoir de gros coaster
-Paris attire 3/4 des touristes hors la visite de paris est plus culturelle/luxe, bien qu'on puisse peut être attirer du monde a disneyland via les très bon moyen de transport disponibles
-D'autant que disneyland paris n'a fait qu'empirer des echecs et bouffe beaucoup de part de marché
-Peut être l'aura trop culturel de notre pays pour les étrangers (Ville a visiter/musées/chateau), j'ai du mal a a imaginer des chinois aller au PA.
-En france on beaucoup de type de vacances possible (plage/ski/montagne/vert/culturel)
-Comme on dit si disneyland avait bati son succès sur la sensation, les autres parcs aurai "suivi", sans leader pour pousser la plupart des parcs ont joué la prudence...déja que les lambda francais ont peur devant Goudourix alors imaginez les devant un dragon khan...
-Certains parc de moyenne envergure ont eut des moments très creux par exemple le parc asterix entre 2001 et 2012 on peut voir sur les vieux avis que c'était catastrophique.
-Education le premier coaster de beaucoup de personne (dont deanrell) c'est space mountain, ca plus de chance de faire mal et de degouter des coaster que de rendre coaster fans.
-les échecs des années 80 trop ambitieux, mal conçu même le PA a failli y passer
-centralisé, tout se regroupe sur paris laissant que des parc régionaux qui n'ont pas les moyen d’avoir de gros coaster
-Paris attire 3/4 des touristes hors la visite de paris est plus culturelle/luxe, bien qu'on puisse peut être attirer du monde a disneyland via les très bon moyen de transport disponibles
-D'autant que disneyland paris n'a fait qu'empirer des echecs et bouffe beaucoup de part de marché
-Peut être l'aura trop culturel de notre pays pour les étrangers (Ville a visiter/musées/chateau), j'ai du mal a a imaginer des chinois aller au PA.
-En france on beaucoup de type de vacances possible (plage/ski/montagne/vert/culturel)
-Comme on dit si disneyland avait bati son succès sur la sensation, les autres parcs aurai "suivi", sans leader pour pousser la plupart des parcs ont joué la prudence...déja que les lambda francais ont peur devant Goudourix alors imaginez les devant un dragon khan...
-Certains parc de moyenne envergure ont eut des moments très creux par exemple le parc asterix entre 2001 et 2012 on peut voir sur les vieux avis que c'était catastrophique.
-Education le premier coaster de beaucoup de personne (dont deanrell) c'est space mountain, ca plus de chance de faire mal et de degouter des coaster que de rendre coaster fans.
Pas tout à fait d'accord, même si certains points sont indéniablement vraie :
La je suis d'accord, on pense par exemple à Mirapolis, voir même Walibi schtroumpf de plus petite taille.
Mais du coup :
Ces deux parcs, dont Mira qui est le plus gros bide en France, sont arrivé avant Disney. Donc je ne suis pas tous à fait d'accord. En revanche, ils ont peut être refroidit des investisseur potentiel, la ok.
En soit c'est vraie, mais dans ce cas, pourquoi on à un retard de la France, Paris compris? Donc je ne pense pas que cela soit un déterminant... On vie dans un pays avec des petites villes, c'est normal que les "gros" parcs se centre sur Paris. Mais encore une fois, je ne pense pas que c'est une cause d'un retard globale sur le Pays, Paris compris.
Je ne peux pas validé cet argument ! Les lambdas adorent Goudu et un DK à la place de cette merde aurait hyper bien marché, j'en suis persuadé !
La je suis d'accord, on pense par exemple à Mirapolis, voir même Walibi schtroumpf de plus petite taille.
Mais du coup :
Ces deux parcs, dont Mira qui est le plus gros bide en France, sont arrivé avant Disney. Donc je ne suis pas tous à fait d'accord. En revanche, ils ont peut être refroidit des investisseur potentiel, la ok.
En soit c'est vraie, mais dans ce cas, pourquoi on à un retard de la France, Paris compris? Donc je ne pense pas que cela soit un déterminant... On vie dans un pays avec des petites villes, c'est normal que les "gros" parcs se centre sur Paris. Mais encore une fois, je ne pense pas que c'est une cause d'un retard globale sur le Pays, Paris compris.
Je ne sais pas si ce point a déjà été évoqué, mais il est possible que cela joue... A étudier de plus près, c'est pas bête comme idée.
Je ne peux pas validé cet argument ! Les lambdas adorent Goudu et un DK à la place de cette merde aurait hyper bien marché, j'en suis persuadé !
Mouais... Les lambdas font pas trop attention au confort, pour eux c'est presque normal. Ce n'est pas pour rien que SMM2 et Goudu sont aussi apprécié.
Je pense que le retard s'est fait par convenance. Les parcs ont profité peut être longtemps de la désinformation des gens, qui ne savaient pas ce qui se faisait ailleurs. Pondre un coaster à sensations fortes et puis basta était la norme en France pendant longtemps. Désormais la plupart des gens, grâce à Youtube, Facebook et autres connaissent de plus en plus ce qui se fait de bon à l'internationale et surtout proche de chez nous: Port Aventura & Europa Park.
Les parcs français sont désormais obligés de s'adapter à la nouvelle norme avec leur budget sinon ils risquent de couler.
Et ils le font bien: Fraisp avec son El Loco & sa nouveauté intamin, Niglo avec Alpina et son immense freefall, PA avec sa volonté de devenir un nouveau resort d'envergure.
Les parcs français sont désormais obligés de s'adapter à la nouvelle norme avec leur budget sinon ils risquent de couler.
Et ils le font bien: Fraisp avec son El Loco & sa nouveauté intamin, Niglo avec Alpina et son immense freefall, PA avec sa volonté de devenir un nouveau resort d'envergure.
Dans la serie les français ont du culot
https://twitter.com/Leblogtvnews/status/732586224662241281
champion du monde des parc d'attraction et europa park en france
https://twitter.com/Leblogtvnews/status/732586224662241281
champion du monde des parc d'attraction et europa park en france
[JULIΣN] a dit:Car le jour où tu verra ça en France n'est pas prêt d'arriver :
Petit retour dans le passe, mais je suis vraiment curieux de savoir sur quoi tu bases cette affirmation?
Sur quels faits/etudes/analyse/predictions?
Il me semble qu'au contraire quelques parcs en france ont commence a montrer une forte envie de repondre a une demande grandissante en grosse/bonne attractions. Je pense a Asterix avec Oz'Iris et leurs sondage recent parlant du kiddie-launched Pegasus et du flying Thor - c'est loin d'etre ringard comme proposition et ca montre qu'ils sont quand meme conscient de ce qui leur manque! Sans parler de Nigloland avec Alpina Blitz et leurs recente tour de chute.
Entendre a chaque fois parler de Nemesis comme exemple commence a gentillement me titiller. C'est limite devenu un culte aveugle et etroit d'esprit dont les membres se refusent de voir le bon dans ce qui ce fait de nouveau sous pretexte que "gna-gna c'est pas John Wardley" et "gna-gna c'est pas intense" ou
gna-gna c'etait mieux avant". Je soupconne meme certaines personne de sortir cette arguement sans avoir meme mis les pieds a Alton, juste pour suivre le mouvement.
Oui c'est un chouette coaster mais il est temps d'arreter de le mettre sur un piedestal demesure. Je ne l'ai pas refait depuis la rehabilitation de cette saison car j'habite loin maintenant, mais les 8 dernieres annees on avait a faire a une relique de thematisation en carton delave... ambiance! Par ailleurs je suis 100% sur que si un parc s'aventurait a creer un coaster de maniere similaire, a coup de ravins et de tunnels creuse a meme la roche, les enthousiaste se depecheront de le lyncher pour copie et manque d'originalite... faut savoir ce que l'on veut! :)
/rant
Gravity a dit:
Ca, c'est pas vrai ! Quelqu'un a déjà bâché Black Mamba pour "copie et manque d'originalité" ? Il y a eu des comparaisons BM - Nemesis mais personne n'a reproché à Phanta d'avoir copié Alton
Je ne savais pas trop où poster ça, mais ça parle de la Compagnie des Alpes à l'assemblée nationale concernant des potentiels racheteurs chinois, ça fait pas d'avance !