[Walygator Grand-Est] Actu / Discussion générale
- Auteur du sujet Jay
- Date de début
Et paf, encore raté... De nouveau, voyez plus loin que le parc... Monster = Inverted B&M, et justement des Inverteds B&M il y en a un en Allemagne (Phantasialand), et un au Parc Astérix. Donc pourquoi les gens feraient plus de kilomètres pour aller faire Monster alors que dans les 2 autres parcs en question l'offre est beaucoup plus large que le seul Inverted B&M. En plus, entre les thématisation de Black Mamba ou d'Oziris, et celle de Monster, il n'y a pas photo...Luc70r a dit:
Comme le dit Zygo, Monster ou Anaconda sont des gouffres financiers pour le parc. Pas pour rien que les B&M sont quasiment tous dans des parcs d'au moins 1 millions de visteurs.
Alors, oui, ce sera une fameuse perte pour le parc, mais le garder c'est emmener tout le parc à la perte. C'est là qu'il faudra qu'ils communiquent bien là-dessus, en disant ce qu'on dit : Monster a été une erreur, trop coûteux pour un parc de cette affluence.
J'espère en tout cas que si Monster part, que ce soit pas pour mettre de l'argent pour Anaconda. Anaconda a fait son temps, et il n'y a rien à en espérer. Là chaque année ça bouffe le peu de budget mis à la disposition par Aspro, pour simplement prolonger chaque fois la vie de l'attraction d'un an (sinon, carte rouge de la TÜV). Qu'ils le gardent tant qu'il pourra encore ouvrir sans investissements supplémentaires, mais ensuite basta : c'est un seau percé : tu as bon y mettre de l'argent, tu ne vois jamais le seau plein, il se vide à toute vitesse. Et pour quelle satisfaction des gens ?? C'est une icône lorraine ?? Faut arrêter, ils arrivent avec une nouvelle montagne russe, mieux qu'Anaconda, et virent Anaconda, et hop Anaconda serait vite oublié. Ca a été une des erreurs des frères Le Douarin : pourquoi ne pas avoir profité de l'arrivée du Monster pour virer en douce Anaconda ? C'était l'occasion ou jamais...
Mais bon, les rumeurs mises bout à bout font plus penser à un démantèlement du parc et fermeture définitive, qu'à une vente de quelques bijoux de famille pour tenter de relancer le parc.
Et je pense qu'ils surestiment la valeur de vente des attractions...
Lo0per a dit:
-En 6 lettres.
-Mot qui désigne une info non vérifiable, bruit, nouvelle de source incontrôlée qui se répand
-R-U-M-E-U-R.
Maverick a dit:
C'est pour cela que je dis "Pourrait être", dans le cas où il serait mis en valeur bien intégré, etc
Biensure, c'est clair que pour des lambda ce n'est pas une seule attraction qui les fera venir mais plutôt un ensemble entre les différentes attractions, une immersion qui les fera passer une bonne journée et une réputation.
Je vois ici que malgré quelques explications fort claires certains tournent encore le problème dans tous les sens pour essayer de trouver une issue par tous les moyens.
Ce serait bien pour les salariés, mais enfin regardez la réalité en face, les attractions ne valent rien à la revente, le parc est impraticable en l’etat, ni pour les propriétaires actuels, ni pour d’eventuels investisseurs.
Je suis sidéré par cette naïveté et ces ornières.
Vous vous branlez sur Monster (que j’aime beaucoup personnellement là n’est pas le sujet) mais tous les locaux l’ont ridé 250 fois et en ont plus rien à foutre. On peut lui prédire un avenir funeste qui fera le bonheur des ferrailleurs.
Anaconda, on a 3 milliards d’exemples du fait qu’un ride symbolique ne fait pas un parc, il finira en allumettes.
Le reste c’est poubelle direct, même si Glock et le vekoma peuvent encore finir sur un Luna park, un destin comparable à celui d’Apocalypse.
Voilà la réalité, point barre.
Ce serait bien pour les salariés, mais enfin regardez la réalité en face, les attractions ne valent rien à la revente, le parc est impraticable en l’etat, ni pour les propriétaires actuels, ni pour d’eventuels investisseurs.
Je suis sidéré par cette naïveté et ces ornières.
Vous vous branlez sur Monster (que j’aime beaucoup personnellement là n’est pas le sujet) mais tous les locaux l’ont ridé 250 fois et en ont plus rien à foutre. On peut lui prédire un avenir funeste qui fera le bonheur des ferrailleurs.
Anaconda, on a 3 milliards d’exemples du fait qu’un ride symbolique ne fait pas un parc, il finira en allumettes.
Le reste c’est poubelle direct, même si Glock et le vekoma peuvent encore finir sur un Luna park, un destin comparable à celui d’Apocalypse.
Voilà la réalité, point barre.
Imagine tout ce qu'il faudrait pour convaincre quelqu'un qui est plutôt habitué à EP de changer et d'aller à WP à la place ? Ou à un francilien de faire 3h de route (avec péages) pour aller à WP ?Luc70r a dit:
Donc on se retrouve avec un coaster qui plombe les comptes du parc (il n'est pas le seul responsable), bâclé, entretenu à minima (on attend toujours un toit, une gare, une peinture), une attraction qui tourne à minima (un seul train, et encore il faut parfois attendre 5' pour qu'il y aie le compte de passagers), bref une erreur de l'avoir acheté sur opportunité, sans avoir pris conscience qu'il ne fallait pas voir uniquement le prix d'achat.
L'équation est simple : le parc ne peut pas viser plus de 500 000 visiteurs, et un Inverted B&M est un gouffre financier en frais de fonctionnement et d'entretien pour un parc de cette affluence.
Mais bon, tel que c'est parti, en refusant l'évidence, il n'y aura plus rien, plus de Monster, plus d'attractions, plus de parc, en voulant s'accrocher à des chiffres inatteignables.
Donc en gros le seul moyen de retrouver un jour un bon parc à cet emplacement c'est que Waly fasse faillite, vende et détruise tout ce qu'il peut pour qu'il reste le moins de choses possibles du parc actuel et qu'un autre propriétaire reparte presque d'un terrain vague (avec les infrastructures du type parking, gare, etc déjà faites) et monte un projet de parc réaliste et dimensionné pour le public qu'il peut accueillir.
De toute façon les plus gros échecs de parcs (le cas emblématique de Mirapolis par exemple) ont eu lieux quand ils ont visés trop grands sans anticiper le public potentiel trop faible pour rentabiliser de tels investissements donc ça ne serai pas le premier cas où ça arriverai. En plus dans le cas de Waly il y a eu de nombreuses chances de se refaire (plus que beaucoup d'autres parcs) et on se rend compte qu'aucune n'a fonctionné. Ca prouve que quand la structure est mal faite à la base et qu'on ne la modifie pas en profondeur (il faut investir beaucoup pour ça), il n'y a rien à espérer quelque soit la gestion qu'on fait derrière.
De toute façon les plus gros échecs de parcs (le cas emblématique de Mirapolis par exemple) ont eu lieux quand ils ont visés trop grands sans anticiper le public potentiel trop faible pour rentabiliser de tels investissements donc ça ne serai pas le premier cas où ça arriverai. En plus dans le cas de Waly il y a eu de nombreuses chances de se refaire (plus que beaucoup d'autres parcs) et on se rend compte qu'aucune n'a fonctionné. Ca prouve que quand la structure est mal faite à la base et qu'on ne la modifie pas en profondeur (il faut investir beaucoup pour ça), il n'y a rien à espérer quelque soit la gestion qu'on fait derrière.
Walygator est historiquement un Mirapolis, Big Bang Schtroumpfs fait partie de cette époque des essais surdimensionnés et ratés de parcs made in France. Il se trouve qu’il a été maintenu sous respiration artificielle et a connu plusieurs fausses renaissances qui font oublier son péché originel mais ne parlons pas d’un nouveau Mirapolis, c’est intrinsèquement à la base un Mirapolis à part entière...
Mais dans ce cas est-ce que l'emplacement est ce qu'un concepteur de parc rechercherait ? Terrain pas top, le long du chemin de fer, cadre post-industriel ? Ca fait quand même beaucoup de point négatifs, sans compter que les visiteurs risquent d'associer le parc à ses prédécesseurs, tandis qu'un nouveau lieu lui permettrait de couper complètement avec le passé.Rem10 a dit:
L'association avec l'ancien parc serai surement un problème, et rien que pour ça un autre emplacement serai une bonne idée. Mais je ne pense pas que la zone en elle-même soit un problème, dans le secteur il y a d'autres structures (zoo, complexe de cinéma, piste de ski inddor) qui jusqu'a la preuve du contraire (je ne suis pas expert dans ces domaines pour en être sûr) qui se portent bien visiblement.Maverick a dit:
C'est initialement un projet purement politique: la sidérurgie perds des emplois, on va construire un parc pour les absorber. Il semblerait que les politiques n'ont pas su se servir d'une calculette pour voir que c'est beaucoup pour pas beaucoup d'emplois gagnés.
J'apprends qu'il y a maintenant d'autres centres de loisir autour (il y a 40 ans, c'était au milieu de nulle part). Ils ne sont donc pas capable d'attirer dans le parc les gens venus dans le secteur ni de faire venir des gens en leur pointant ce qu'ils pourraient faire d'autre.
A ce niveau c'est tout qu'il faut repenser (ou plutôt penser pour une fois). Ce qui est proposé dans le parc en termes par exemple de restaurants/pizzerias doit peut être être amélioré ou supprimé car redondant. La formule de payer une entrée à chaque fois qu'on rentre n'est peut être pas adaptée. La communication n'est peut être pas au top. En gros toute la CRM est à revoir
Quand à Mirapolis, ils ont fait encore plus fort. A faire des pubs (notamment dans le métro) sur lesquelles ils faisaient apparaître les activités pour gamins, j'ai appris 10/15 ans apès la fermeture qu'il y avait des coasters et flat ride un tout petit peu bien. ...et tout ça relativement facile d'accès depuis Paris (si je ne dit pas de conneries, il fallait aller en rer à cergy)
J'apprends qu'il y a maintenant d'autres centres de loisir autour (il y a 40 ans, c'était au milieu de nulle part). Ils ne sont donc pas capable d'attirer dans le parc les gens venus dans le secteur ni de faire venir des gens en leur pointant ce qu'ils pourraient faire d'autre.
A ce niveau c'est tout qu'il faut repenser (ou plutôt penser pour une fois). Ce qui est proposé dans le parc en termes par exemple de restaurants/pizzerias doit peut être être amélioré ou supprimé car redondant. La formule de payer une entrée à chaque fois qu'on rentre n'est peut être pas adaptée. La communication n'est peut être pas au top. En gros toute la CRM est à revoir
Quand à Mirapolis, ils ont fait encore plus fort. A faire des pubs (notamment dans le métro) sur lesquelles ils faisaient apparaître les activités pour gamins, j'ai appris 10/15 ans apès la fermeture qu'il y avait des coasters et flat ride un tout petit peu bien. ...et tout ça relativement facile d'accès depuis Paris (si je ne dit pas de conneries, il fallait aller en rer à cergy)
Rem10 a dit:
Alors la piste de ski est en sursis depuis des années parce qu'elle a toujours été déficitaire et le zoo a été placé en redressement judiciaire il y a quelques années (suite à l'investissement semi foireux de Tiger World qui a coûté un bras) donc non çà ne se porte pas bien !
Toute cette zone est une lubie politique pour tenter de faire d'un bassin d'emploi sinistré un Orlando à la française en empilant les offres de loisirs qui pour la plupart sont maintenues à flot chaque année à grands coups de subventions publiques en tous genres allant des municipalités à l'Europe (Merci l'UE et son FEDER pour le financement partiel du Monster...). Amnéville c'est le Monteux du XXème siècle où on espère qu'en empilant des projets bancals soutenus financièrement par de l'argent public on va soudainement voir débarquer des cars de touristes Asiatiques par milliers pour faire tourner l'économie locale
P
PAv-fan
Guest
Le Monteux du XXème siècle ?
Pour le moment Walygator n'est pas comparable au Parc Spirou (parc pas fini) et Wave Island ou le lac de Beaulieu dont ces deux derniers cités marchent plutôt bien !
Les deux zones sont touristequement parlant très différentes, la Provence attirant plus de monde que la Lorraine.
Pour le moment Walygator n'est pas comparable au Parc Spirou (parc pas fini) et Wave Island ou le lac de Beaulieu dont ces deux derniers cités marchent plutôt bien !
Les deux zones sont touristequement parlant très différentes, la Provence attirant plus de monde que la Lorraine.
Effectivement,à Waly il y'a des arbres !PAv-fan a dit:
Plus sérieusement,vu l'état actuel du parc,et de ses objectifs démesurés(on en a assez parlé dans le bon sujet) si ça ne change pas dans les prochaines années ça va finir de la même façon.
P
PAv-fan
Guest
Icecoaster a dit:
C'est pour ça qu'ils ont compris la leçon et planteront de grands arbres, et construiront 3 nouvelles attractions (dont 1 star shape) pour la saison prochaine.
Waly a été sauvé par de nombreux rachats, d'ailleurs beaucoup quand on voit le résultat à chaque fois je trouve dingue qu'ils en trouvent encore. Je ne suis pas sûr que qu'on donne autant de chances au PS et WI. Après ils n'auront peut-être pas besoin de tout ça si la gestion change radicalement puisque le parc n'est pas surdimensionné comme l'est Waly.Maverick a dit:
Euh, Wave Island a justement dû changer de nom et de propriétaire, car Splashworld, le nom original, était en situation très mauvaise.
On verra bien si ces 2 parcs arrivent au nombre d'années de Walygator.